Vermehrung von Besatzforellen
- Ersteller Rabi
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AW: Vermehrung von Besatzforellen
Besatz-Refos pflanzen sich in der Natur fort, nur schlüpfen die Eier nicht oder die Brut geht ein. Durch die Züchtung haben sie einige Eigenschaften verloren, die in der freien Wildbahn zum Überleben wichtig sind.
Eine selbst erhaltende Population gibt es z.B. im Bodensee und Alpenrhein. Diese stammt aber überwiegend von einem gezielten Ansiedlungsversuch mit einem Steelhead-ähnlichen Stamm ab.
Besatz-Refos pflanzen sich in der Natur fort, nur schlüpfen die Eier nicht oder die Brut geht ein. Durch die Züchtung haben sie einige Eigenschaften verloren, die in der freien Wildbahn zum Überleben wichtig sind.
Eine selbst erhaltende Population gibt es z.B. im Bodensee und Alpenrhein. Diese stammt aber überwiegend von einem gezielten Ansiedlungsversuch mit einem Steelhead-ähnlichen Stamm ab.
AW: Vermehrung von Besatzforellen
@Laichzeit
Auch hier gibts es wohl einen solchen Stamm - ich weiß aber nichts näheres dazu, aber für Dich vllt interessant:
http://www.fischereiverein-schmidmuehlen.de/fv/wasser/21/lauterach
@Laichzeit
Auch hier gibts es wohl einen solchen Stamm - ich weiß aber nichts näheres dazu, aber für Dich vllt interessant:
http://www.fischereiverein-schmidmuehlen.de/fv/wasser/21/lauterach
AW: Vermehrung von Besatzforellen
BW hat eine Refo-Schonzeit, dass in den Fließgewässern die Bachforellen ihre Ruhe haben.
@Franz_16
Ich hab die Lauterach mal gegoogelt, anscheinend wurde 1952 das fünfzigjährige Bestehen eines Regenbogenforellenbestandes bestätigt. Vielleicht ist das Gewässer schon länger durchgehend besiedelt.
BW hat eine Refo-Schonzeit, dass in den Fließgewässern die Bachforellen ihre Ruhe haben.
@Franz_16
Ich hab die Lauterach mal gegoogelt, anscheinend wurde 1952 das fünfzigjährige Bestehen eines Regenbogenforellenbestandes bestätigt. Vielleicht ist das Gewässer schon länger durchgehend besiedelt.
AW: Vermehrung von Besatzforellen
Kumpel von mir hat ne kleine Forellenzucht, streift auch selber ab. Der hat mir erzählt, dass viele gekaufte Bachforellen so gezüchtet sind, dass sie sich selber nicht mehr vermehren(können). Hat wohl den Vorteil, dass sie schneller an Gewicht zulegen...Gibt da nen Fachbegriff dafür...
Auch bei Saiblingen soll das häufig vorkommen...
Kumpel von mir hat ne kleine Forellenzucht, streift auch selber ab. Der hat mir erzählt, dass viele gekaufte Bachforellen so gezüchtet sind, dass sie sich selber nicht mehr vermehren(können). Hat wohl den Vorteil, dass sie schneller an Gewicht zulegen...Gibt da nen Fachbegriff dafür...
Auch bei Saiblingen soll das häufig vorkommen...
Kochtopf
Chub Niggurath
AW: Vermehrung von Besatzforellen
@chef
Wenns dich im Detail interessiert bzgl. des Wachstums von diploiden und triploiden Forellen kannst du dir mal das durchlesen:
https://www.zuechtungskunde.de/artikel.dll/5_MTE1NzI0OA.PDF
@chef
Wenns dich im Detail interessiert bzgl. des Wachstums von diploiden und triploiden Forellen kannst du dir mal das durchlesen:
https://www.zuechtungskunde.de/artikel.dll/5_MTE1NzI0OA.PDF
AW: Vermehrung von Besatzforellen
Hallo,
Als die RB nach Europa kam, war sie bereits ein reiner Zuchtfisch. Man hatte mehrere Arten von pazifischen Lachsen gekreuzt um die Laichzeit möglichst weit zu dehnen.
Wenn alle Forellen im Dezember laichen, sind die Nachkommen alle zur gleichen Zeit schlachtreif. Die der Konkurenz aber auch,
Die Preise sind im Keller und den Rest des Jahres habe ich keine Portionsforellen mehr im Teich.
Daran kann man erkennen, wie weit dieser Fisch bereits verzüchtet ist.
Es gibt in Europa Bestände von pazifischen Lachsen, die sich auch halten können
Das sind ohne Ausnahme Arten, die in die RB eingekreuzt wurden,
Deshalb kann man bei diesen Fischen streng genommen nicht von RBs sprechen. Eine RB ist immer die Mischung verschiedenen Arten,
Ein reiner Zucht und Schlachtfisch
sneep
Hallo,
Als die RB nach Europa kam, war sie bereits ein reiner Zuchtfisch. Man hatte mehrere Arten von pazifischen Lachsen gekreuzt um die Laichzeit möglichst weit zu dehnen.
Wenn alle Forellen im Dezember laichen, sind die Nachkommen alle zur gleichen Zeit schlachtreif. Die der Konkurenz aber auch,
Die Preise sind im Keller und den Rest des Jahres habe ich keine Portionsforellen mehr im Teich.
Daran kann man erkennen, wie weit dieser Fisch bereits verzüchtet ist.
Es gibt in Europa Bestände von pazifischen Lachsen, die sich auch halten können
Das sind ohne Ausnahme Arten, die in die RB eingekreuzt wurden,
Deshalb kann man bei diesen Fischen streng genommen nicht von RBs sprechen. Eine RB ist immer die Mischung verschiedenen Arten,
Ein reiner Zucht und Schlachtfisch
sneep
daci7
Käpt'n Iglo
AW: Vermehrung von Besatzforellen
Zu den pazifischen Lachsen gehören nicht nur die bekannten Rot- Buckel- Silber- und Ketalachs, sondern eben auch eine Menge Forellen
Genauso wie die Lachsfische (Salmonidae) auch die Corregonen, Äschen, Saiblinge, diverse Forellen und diverse Lachse beinhaltet.
Alles also Definitionssache.
Zu den pazifischen Lachsen gehören nicht nur die bekannten Rot- Buckel- Silber- und Ketalachs, sondern eben auch eine Menge Forellen
Genauso wie die Lachsfische (Salmonidae) auch die Corregonen, Äschen, Saiblinge, diverse Forellen und diverse Lachse beinhaltet.
Alles also Definitionssache.
AW: Vermehrung von Besatzforellen
Oncorhynchus tshawytscha nicht zu vergessen.
Klingt halt für mich als Laien halt etwas irreführend.
Es macht doch noch nen Unterschied verschiedene Arten zu kreuzen, oder verschiedene Stämme/Rassen der gleichen Art.
Entschuldigung wenn das jetzt zu haarspalterisch war.
Oncorhynchus tshawytscha nicht zu vergessen.
Klingt halt für mich als Laien halt etwas irreführend.
Es macht doch noch nen Unterschied verschiedene Arten zu kreuzen, oder verschiedene Stämme/Rassen der gleichen Art.
Entschuldigung wenn das jetzt zu haarspalterisch war.
Daniel1983
Member
AW: Vermehrung von Besatzforellen
Wr haben in BW sogar Gewässer in denen sich die RB Forelle natürlich vermehrt. zB. die Nagold um mal eins zu nennen.
Gruss
Wr haben in BW sogar Gewässer in denen sich die RB Forelle natürlich vermehrt. zB. die Nagold um mal eins zu nennen.
Gruss
AW: Vermehrung von Besatzforellen
Hat nicht nur den Vorteil, dass sie schneller an Gewicht zulegen, sondern auch das die Vereine ständig nachbesetzen müssen, da die Fische sich nicht selbst reproduzieren
Ohne vom Fach zu sein, hätte ich auch bei diploiden Fischen aus der Zucht meine Bedenken, ob sich diese in der freien Natur mit einer hohen Erfolgsrate reproduzieren. Wenn die Fische im Zuchtbetrieb über Generationen nur gestreift werden, gehen dann nicht über die fehlende Auslese erfolgversprechende Verhaltensweisen (z.B. bei der Laichablage) verloren?
Es soll ja sogar Züchter geben, die damit werben, dass sich die von ihnen gezüchteten BaFos selbst reproduzieren.
Hat nicht nur den Vorteil, dass sie schneller an Gewicht zulegen, sondern auch das die Vereine ständig nachbesetzen müssen, da die Fische sich nicht selbst reproduzieren
Ohne vom Fach zu sein, hätte ich auch bei diploiden Fischen aus der Zucht meine Bedenken, ob sich diese in der freien Natur mit einer hohen Erfolgsrate reproduzieren. Wenn die Fische im Zuchtbetrieb über Generationen nur gestreift werden, gehen dann nicht über die fehlende Auslese erfolgversprechende Verhaltensweisen (z.B. bei der Laichablage) verloren?
Es soll ja sogar Züchter geben, die damit werben, dass sich die von ihnen gezüchteten BaFos selbst reproduzieren.
Tobias85
Well-Known Member
AW: Vermehrung von Besatzforellen
Davon muss man wohl ausgehen. Vielleicht nicht nach 5 Jahren, aber wenn der Bestand über 20 Jahre nur über abstreifen erhalten wird, dann macht sich das sicher bemerkbar.
Davon muss man wohl ausgehen. Vielleicht nicht nach 5 Jahren, aber wenn der Bestand über 20 Jahre nur über abstreifen erhalten wird, dann macht sich das sicher bemerkbar.
AW: Vermehrung von Besatzforellen
Die Regenbogenforellen in Europa stammen größtenteils aus Kalifornischen Fischzuchten, die verschiedene dort heimische Unterarten der Regenbogenforelle kreuzten. Darunter waren meerwandernde Steelheadforellen und Stämme, die ganzjährig im Fluss verbleiben.
Einkreuzungen anderer Arten werden nicht genannt. Dabei ist selbst umstritten, wo die Grenze zwischen Unterart und Art genau liegt. Ich halte mich dabei an Wikipedia oder Fishbase.
Wenn Fische in Gefangenschaft vermehrt werden, findet die größte Zuchtauswahl und der größte Verlust an "Fitness" für die freie Wildbahn übrigens in der ersten Generation statt. Genau so ist es umgekehrt, wenn Fische aus der Zucht in die freie Wildbahn gesetzt werden. Die erste Generation ist am wenigsten angepasst und wird deshalb am stärksten ausgelesen.
Die Regenbogenforellen in Europa stammen größtenteils aus Kalifornischen Fischzuchten, die verschiedene dort heimische Unterarten der Regenbogenforelle kreuzten. Darunter waren meerwandernde Steelheadforellen und Stämme, die ganzjährig im Fluss verbleiben.
Einkreuzungen anderer Arten werden nicht genannt. Dabei ist selbst umstritten, wo die Grenze zwischen Unterart und Art genau liegt. Ich halte mich dabei an Wikipedia oder Fishbase.
Wenn Fische in Gefangenschaft vermehrt werden, findet die größte Zuchtauswahl und der größte Verlust an "Fitness" für die freie Wildbahn übrigens in der ersten Generation statt. Genau so ist es umgekehrt, wenn Fische aus der Zucht in die freie Wildbahn gesetzt werden. Die erste Generation ist am wenigsten angepasst und wird deshalb am stärksten ausgelesen.
AW: Vermehrung von Besatzforellen
Hallo,
@ laichzeit
Ursprünglich entstand die RB aus der Steelhead und einer stationären Unterart.
Das war aber nicht das Ende der Entwicklung. Heute sind da Arten und Unterarten enthalten, die niemand mehr nachvollziehen kann.
Freyhof und Kottelat sprechen in dem Zusammenhang nur von "species" sprich Arten. Aber da ist zur Zeit alles im Fluss seit man da genetisch heran geht.
Bis vor wenigen Jahren wurde die RB noch als Salmo gairdneri oder Salmo irideus eingestuft. Bei jeder solchen neuen Festsetzung ändern sich ja auch die verwandten. Unterarten werden zu eigenen Arten sw. Zur Zeit ist das tatsächlich abhängig davon wo man sich informiert.
@ Fischhawk
Die wurden tatsächlich mit Lachsen gekreuzt. Die RB ist selber ein pazifischer Lachs.
Das erkennt man am Gattungsnamen Oncorhynchus.
@ Chef
Dass unfruchtbare Forellen gezogen werden, war mir nicht bekannt. Aber dass nur Weibchen dabei sind, ist ein bekanntes Vorgehen. Die Rogner sind nicht so agressiv wie Milchner, die häufig aneinander geraten, vor allem wenn sie zu dicht stehen. Rogner kann man mehr in einen Teich geben, ohne dass es zu Beißereien kommt.
snEEp
Hallo,
@ laichzeit
Ursprünglich entstand die RB aus der Steelhead und einer stationären Unterart.
Das war aber nicht das Ende der Entwicklung. Heute sind da Arten und Unterarten enthalten, die niemand mehr nachvollziehen kann.
Freyhof und Kottelat sprechen in dem Zusammenhang nur von "species" sprich Arten. Aber da ist zur Zeit alles im Fluss seit man da genetisch heran geht.
Bis vor wenigen Jahren wurde die RB noch als Salmo gairdneri oder Salmo irideus eingestuft. Bei jeder solchen neuen Festsetzung ändern sich ja auch die verwandten. Unterarten werden zu eigenen Arten sw. Zur Zeit ist das tatsächlich abhängig davon wo man sich informiert.
@ Fischhawk
Die wurden tatsächlich mit Lachsen gekreuzt. Die RB ist selber ein pazifischer Lachs.
Das erkennt man am Gattungsnamen Oncorhynchus.
@ Chef
Dass unfruchtbare Forellen gezogen werden, war mir nicht bekannt. Aber dass nur Weibchen dabei sind, ist ein bekanntes Vorgehen. Die Rogner sind nicht so agressiv wie Milchner, die häufig aneinander geraten, vor allem wenn sie zu dicht stehen. Rogner kann man mehr in einen Teich geben, ohne dass es zu Beißereien kommt.
snEEp