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Alt 20.12.2017, 06:06   #91
Thomas9904
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Ich finde nach wie vor den pragmatischen Ansatz des dänischen Ministers klasse, nicht nur einseitig auf Schützer zu hören wie es bei uns passiert, die einfach alles negieren was Menschen nützt oder wo Menschen etwas nutzen (da kann man schon teilweise fast von Menschenhass reden).

Statt dessen will er in diesem konkreten und lokalen Fall augenscheinlich versuchen, allen Seiten gerecht und misst auch der Arbeit der Menschen sowie ihren Ansprüchen einen Wert zu.

WEDER Robben ausrotten oder dem Bestand grundsätzlich schaden ist das Ziel, NOCH menschliche Arbeit oder Nutzung von ein paar Robben zerstören zu lassen..

Ausser Tierschützern/rechtlern (kam eigentlich noch keiner mit Robbenpelz tragen wie früher??) kann man als vernunftbegabter Mensch das nur unterstützen, wenn nicht mehr blind einseitig geschützt wird, sondern im größeren Rahmen Natur- Arten- und Biotopschutz auch und gerade mit und für Menschen gemacht wird.

Finde das nach wie vor gut..
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Alt 20.12.2017, 07:31   #92
Naturliebhaber
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Zitat:
Zitat von Fisherbandit1000 Beitrag anzeigen
Aber auch Du hast meine Frage nicht beantwortet. Wer legt denn jetzt fest, ob ein Tier aus wirschaftlichen Gründen (Wildschäden, ob Unfall oder Verbiss) getötet werden darf oder nicht?
Ganz einfache Antwort: Die Politik. Das sind die Leute, die letztendlich Gesetze und Verordnungen erlassen.
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Alt 20.12.2017, 07:40   #93
Naturliebhaber
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Zitat:
Zitat von Fruehling Beitrag anzeigen
Die Ursache für die Notwendigkeit der Bestandsregulierung ist beim jahrzehntelangen Hochpäppeln der Rotwildbestände durch die Waidmannschaft zu suchen ...
Reden wir jetzt von Rotwild oder von Rehwild? Rotwild sind Hirsche, keine Rehe. Das ist hinsichtlich der Schäden in der Land-und Forstwirtschaft wieder eine ganz eigene Problematik. Nicht ohne Grund werden die Rotwildbestände in Franken gegen Null gehalten.

Ich stamme aus einer Rothwildgegend (Oberlausitz). Da laufen im Wald Rudel von mehr als 40 Tieren rum.

Die Problematik in Sachsen wird z.B. hier ganz gut angerissen: http://rothirsch.org/der-wald-ist-nicht-genug/
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Alt 20.12.2017, 07:48   #94
Naturliebhaber
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Zitat:
Zitat von Fisherbandit1000 Beitrag anzeigen
Ja, öffentlich! Dann höre Dich mal in der Kreisjägerschaft um. Da wird nämlich mal Klartext geredet- auch von der Politik! Verbissschäden sind ein Problem, aber nicht das einzige.

Das einzige Druckmittel der Jäger ist noch das Reh. Wenn die Jäger nämlich mal 3 Jahre keine Rehe schiessen, wird vermutlich auf allen Bundes- und Landesstraßen Tempo 50 sein und Bäume kahl. Das will keiner. Ok, die Grünen eventuell Tempo 50.
Ich sitze recht nah an der "Jägerei" dran. Nach der Theorie dürfte in der Oberlausitz niemand mehr Auto fahren. Klar gibt's da erheblich mehr Wildunfälle als in anderen Teilen Deutschlands, das ist aber nicht der treibende Faktor für die Ausdünnung der Bestände.

Ich bleibe dabei: Die Robbe ist für die Fischbestände was Reh- und Rotwild für die Bäume sind: Bestandsreduzierende Faktoren. Will man Fische schützen, muss man die Robbenbestände begrenzen.

Das Problem ist in Deutschland die massive Entfremdung großer Teile der Bevölkerung von der Natur und den dort geltenden Zusammenhängen. Mein Kollege hat kürzlich einen selbst geschossenen Waschbären präparieren lassen. Die Nachbarschaft hat gesehen, wie er ihn dann ins Haus trug. Es gab Wellen der Empörung, warum er das arme Tier getötet hätte, nur um es auszustopfen. Seine Erklärungen, welcher Schäden der Waschbär in der Natur anrichtet, wurden komplett abgeblockt. Null Durchblick ...
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Alt 20.12.2017, 07:53   #95
Thomas9904
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Zitat:
Zitat von Naturliebhaber Beitrag anzeigen
Ich bleibe dabei: Die Robbe ist für die Fischbestände was Reh- und Rotwild für die Bäume sind: Bestandsreduzierende Faktoren. Will man Fische schützen, muss man die Robbenbestände begrenzen.
siehe dazu:
Zitat:
Zitat von Thomas9904 Beitrag anzeigen
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Alt 20.12.2017, 07:56   #96
Fruehling
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Zitat:
Zitat von Naturliebhaber Beitrag anzeigen
...Ich bleibe dabei: Die Robbe ist für die Fischbestände was Reh- und Rotwild für die Bäume sind: Bestandsreduzierende Faktoren....
Auf der einen Seite hungerleidend, auf der anderen Seite künstlich hochgepäppelt.

Verstehst Du den Unterschied nicht, daß Du es immer noch über einen Kamm scherst?
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Alt 20.12.2017, 08:07   #97
RalfS
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Zitat:
Zitat von Thomas9904 Beitrag anzeigen
Ernsthafte Frage:
Wieso wird der Schutz NICHT bedrohter Tiere wie der Robben so viel höher gehängt??
Weil die soooo süß sind und das meine ich Ernst.
Wären sie häßlich wie die Nacht und würden Autos anknabbern hätte kaum einer ein Problem mit dem Abschuss.

Ich bin nicht per se gegen den Abschuß, ich fände es nur sinnvoller erstmal die Ursache für die Abwanderung zu bekämpfen als sich gegen die Auswirkung zu stellen.
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Alt 20.12.2017, 08:11   #98
Thomas9904
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Zitat:
Zitat von RalfS Beitrag anzeigen
Weil die soooo süß sind und das meine ich Ernst.
Wären sie häßlich wie die Nacht und würden Autos anknabbern hätte kaum einer ein Problem mit dem Abschuss.
Danke für die Ehrlichkeit...
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Alt 20.12.2017, 08:12   #99
Sharpo
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Zitat:
Zitat von Fisherbandit1000 Beitrag anzeigen
Ich habe mir jetzt länger hierzu Gedanken gemacht. Zuerst habe ich gedacht, naja, ein paar populistische Äußerungen und gut. Interessiert in Dänemark vermutlich keine Sau, aber weit gefehlt.

Das Thema ist in Dänemarl auch präsent, allerdings erhält der Minister wohl großen Zuspruch.

Wir würde das in Deutschland ausgehen, wenn Minister Schmidt mit der Aussage die Titelseite der BILD zieren würde? Der wäre vermutlich innerhalb von 48 Stunden politisch erledigt.

Warum eigentlich? Genaus das ist der entscheidende Punkt. Weil in Deutschland mittlerweile Tiere mehr Schutz als wir Menschen erfahren. Tier- und Naturschutz ist ohne Frage wichtig, aber man muss auch mal den Ball flachhalten. Wenn sich eine Tierart unkontolliert vermehrt, muss der Mensch einschreiten- wie wir das bei anderen Tierarten auch schon tun. Doch da regt sich niemand auf, sondern im Gegenteil. Ich rede von Rehen! Die werden gezielt bejagd und niemand regt sich auf. Da wird nicht das Bild vom Bambi gezeichnet, sondern einfach vor Wildunfällen gewarnt. Und schwupps wird die Jagd toleriert.

Aber Seehunde sollen lieber durch eine Seuche einen quälenden Tod erleiden? Kann ich nicht nachvollziehen! Wenn eine Tierart eine zu hohe Bestandsdichte entwickelt, sollte der Mensch eingreifen. Wir Angler machen das auch und nennen das dann Hege.

Bei Seehunden fehlt plötzlich schon den Anglern das Verständnis?

Die Dänen sind uns hier mal wieder einen oder besser zehn Schritte voraus. Da darf ein Minister sogar die Jagd auf Seehunde fordern um Fische und den Tourismus zu schützen.

Zur Bestandsregulierung eine unabdingbare Forderung und absolut zu verteten!

In Dänemark Realität (und in vielen anderen Ländern auf diesem Planeten), in Deutschland eine Karrierekiller.
Hier fehlt die Erklärung weshalb der Mensch eingreiffen sollte bzw. muss.
Der Lebensraum für die Tiere ist begrenzt.
Der Mensch hat grosse Flächen übernommen.
Die Natur ist keine Wildnis mit natürlichen Fressfeinden sondern wird vom Menschen genutzt, bewirtschaftet etc..
Wenn dann Tiere hier Robben auf der Suche nach Futter in Gebiete vordringen in denen sie normalerweise niemals anzutreffen sind, fremden Lebensraum zerstören bzw. andere Arten stark dezimieren muss eingegriffen werden.
Denn diese anderen Arten welche in den Auen leben haben ebenso ein Anrecht auf Schutz, deren Lebensraum ist ebenso beschränkt.
Es gibt nicht genug Auen welche als Rückzugsort herhalten können.
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Alt 20.12.2017, 08:14   #100
Thomas9904
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Standard AW: Umweltminister für Seehundabschuss um bedrohte Fische zu retten

Zitat:
Zitat von Sharpo Beitrag anzeigen
Hier fehlt die Erklärung weshalb der Mensch eingreiffen sollte bzw. muss.
Der Lebensraum für die Tiere ist begrenzt.
Der Mensch hat grosse Flächen übernommen.
Die Natur ist keine Wildnis mit natürlichen Fressfeinden sondern wird vom Menschen genutzt, bewirtschaftet etc..
Wenn dann Tiere hier Robben auf der Suche nach Futter in Gebiete vordringen in denen sie normalerweise niemals anzutreffen sind, fremden Lebensraum zerstören bzw. andere Arten stark dezimieren muss eingegriffen werden.
Denn diese anderen Arten welche in den Auen leben haben ebenso ein Anrecht auf Schutz, deren Lebensraum ist ebenso beschränkt.
Es gibt nicht genug Auen welche als Rückzugsort herhalten können.
So sehe ich das auch.
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