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-   -   Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander (https://www.anglerboard.de/board/showthread.php?t=335654)

Thomas9904 27.01.2018 10:13

Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Redaktionell

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...ielfalt_AB.jpg

Die Vielfalt der Angler und des Angelns
----------------------------
miteinander statt gegeneinander


Die Bandbreite dessen, was man unter Angeln versteht, die verschiedenen Angelarten und Methoden, angepasst auf Fischarten und Gewässer, sind fast so mannigfaltig, unterschiedlich und bunt wie die Zahl der Angler selber. Diese Vielfalt macht Angeln und Angler spannend, es macht es aber auch schwer, von "dem Angler" oder "dem Angeln" zu reden.

Kommentar

Der eine möchte in Ruhe alleine weit weg von allen angeln - der andere freut sich auf Gemeinschaftsangeln mit vielen Gleichgesinnten.

Der eine geht Angeln um sich zu entspannen, und runter zu kommen - der andere schätzt gerade die Spannung und den Jagdtrieb.

Der eine freut sich am hochwertigen Angelgerät - dem anderen würde auch der Haselnussstecken reichen..

Der eine will Fische fangen, um sie zu verwerten - dem anderen ist das Erlebnis Angeln wichtig und nicht der Fisch auf dem Teller
.
.
.
.
.
.
etc...

Das lässt sich sicher endlos so fortsetzen und zeigt die Vielfalt der Angler und des Angelns. Problematisch wird es immer dann, wenn einzelne Gruppen unter den Anglern den jeweils anderen ihre persönliche Sichtweise als allgemeingültig aufdrücken, fast schon aufzwingen wollen.

Wie wenn es nicht ausserhalb der Reihen der Angler (in ihrer ganzen Vielfalt) genügend Anglerfeinde gäbe, gegen die man vorgehen könnte.

Das beste Beispiel dazu ist für mich immer wieder das Thema ums mitnehmen und zurücksetzen von Fischen - oft mehr (von ALLEN Seiten, LEIDER) als emotional geführt (siehe u.a.: catch & release)

Dazu ein paar Gedanken
Durch die ungeheure Breite und Vielfalt des Angelns und der Angler können Angelfeinde immer wieder etwas finden, was in ihren Augen schlecht ist und verboten gehört (abgesehen davon, dass die meist das Angeln insgesamt eh verbieten wollen und jedes Einzelverbote nur eine Salamischeibe ist, die sie Stück für Stück runterschneiden).

Umgekehrt könnten Anglerfreunde hunderte und tausende Aspekte finden, warum Angeln und Angler positiv zu sehen sind.

Man kann sich nun entweder mit Angelfeinden auseinandersetzen wollen und denen teilweise noch recht geben und z. B. "Trophäenangeln" und "catch and release" selber als Organisation von Sport- und Angelfischern oder als Anglermedium selber mit kritisieren.

Oder man lässt sich gar nicht erst auf diese vom Schützern aufgezogene Diskussion ein und betont die positiven Möglichkeiten:
Zurücksetzen auch entnahmefähiger Fische als Bestandsmanagementmaßnahme, Fotografie nicht nur zur Erinnerung, auch zur Dokumentation.

Zusammen statt gegeneinander
Dazu gehört dann aber auch, dass man der anderen Seite genauso bespringt. Immer wieder werden Angler angegangen, wenn sie Fische mitnehmen und essen, insbesondere bei Karpfen und Wallern, aber auch bei den allgemein beliebten Fischen wie Hecht, Zander und Barsch.

Wer auf der einen Seite Vielfalt fordert für die, welche zurücksetzen wollen, muss auch für die kämpfen, welche Fisch mitnehmen wollen. Denn auch das gehört schon immer zur Vielfalt des Angelns und de Angler.

Die Frage ist dabei ja dann, in welchen Gewässern wie viel mitgenommen werden darf - das wiederum haben die Bewirtschafter zu regeln, mit Fangmengenbegrenzungen, Mindestmaßen und Schonzeiten.

Eine Förderung von Angelanlagen, um sich besonder beliebte Arten selber fangen zu können und somit Entnahmedruck auf andere Gewässer mindern zu können, gehört daher auch zur Akzeptanz der Vielfalt der Angler.

Ist auch mancher Angler äußerst von seinen eigenen Fähigkeiten überzeugt und spricht abfällig von "Puffanglern", wird auch hier bei Wettbewerben (Ausland) deutlich, wie weit da das Könen am gleichen Gewässer auseinander klafft - nicht anders als am Vereinsteich, an See oder Fluss.

Und man muss solche Anlagen ja nicht alleine gewerblichen Betrieben überlassen - viele Vereine bewirtschaften ihre Teiche heute ja schon quasi als Forellen- und Satzerpuffs..


Mein Fazit:
Man muss mit ALLEN Anglerfreunden aus ALLEN Bereichen (Politik, Gesellschaft, Medien, Verbände) zusammen arbeiten, die Angeln in der ganzen Vielfalt wollen.

Man muss mit denen gemeinsam gegen ALLE Anglerfeinde (Politik, Gesellschaft, Medien, Verbände) kämpfen, die Angler und Angeln immer weiter in der Vielfalt - teilweise bis zur kompletten Abschaffung - immer weiter einschränken wollen.

Hier aus unseren Umfragen und Abstimmungen noch ein paar Ergebnisse, die zeigen wie unterschiedlich, vielfältig und bunt die Anglerwelt ist:
Quelle:
Abstimmungen

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...chentnahme.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...h_Mitnahme.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...motivation.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...ereinwarum.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...gelmethode.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...wettangeln.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...ngelverein.jpg


Thomas Finkbeiner

gründler 27.01.2018 10:26

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Ein Wünschen wertes.....

Nur wir entfernen uns seit ca.40 J. mehr und mehr vom Zusammen halten und zerhacken uns lieber selbst untereinander.

Daher sehe ich da keine Besserung sondern in Zukunft noch mehr Aufeinandergehacke.......Neid und co. sind halt des Deutschen freund und das wird sich wohl auch leider nicht ändern.

#h

Thomas9904 27.01.2018 10:33

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
ist was dran - leider..

Man muss aber einfach anfangen, Anglerfreunde einzuladen zum Zusammenhalt gegen Anglerfeinde (Politik, Gesellschaft, Medien, Verbände).

Denn es fängt schon an, sich doch immer mehr die Spreu vom Weizen zu trennen.

schomi 27.01.2018 10:47

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
siehe Signatur.

Kochtopf 27.01.2018 11:32

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
|rolleyes Es wäre schon viel erreicht, wenn man Angler mit einer anderen Meinung nicht als "Anglerfeind" titulieren würde. *hust*

Thomas9904 27.01.2018 11:35

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Angler mit anderen Meinungen sind keine Feinde - nur Leute und Organisationen, die Angler und Angeln immer mehr einschränken und regulieren und verbieten wollen.

gründler 27.01.2018 11:44

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
.......

Der_Barschangler 27.01.2018 11:45

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
In Deutschland gibt es kein Miteinander, ich habe es noch nicht erlebt.
Da werden Spots geheim geghalten und einer gönnt dem anderen nichts.
Im Forellenpuff werden Schnüre extra überworfen wenn jemand eine große Forelle drillt.
Oder man betritt einfach eine Buhne wo schon ein anderer steht und fängt das angeln an ohne mal "Hallo" zu sagen.
Wenn man in NL vom Boot aus angelt und jemand bekommt mit das man fängt stehen gleich 2 weitere Boote neben einem, allerdings deutsche Boote.
Niederländer machen so etwas nicht, die fragen ob es ok ist ob sie hier auch angeln dürfen
.
Als ich vor vielen Jahren hier in NL meinem jetzigen Verein begetreten bin kamen Niederländische Angler auf mich zu und zeigten mir wie man im Vereinstümpel auch an die großen Schleien und Karfen kommt.
In Deutschland unvorstellbar.
Da würde man einem Holländer niemals zeigen wollen wie er größere Fische fängt.
Aber hier in NL sind die Angler eben eine große Gemeinschaft und das vermisst man in Deutschland, leider.
Einfach ein wenig freundlicheren Umgang miteinander und deutlich weniger Neid, dann klappt das auch mit dem Miteinander.

funkbolek 27.01.2018 12:29

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Schöner Thread! Wie jemand hier im Board an anderer Stelle schrieb, ist es beim Hobby Angeln ähnlich wie bei anderen Hobbies. Es gibt leider immer mehr den Trend zu einer eine selbsternanmte Elite, die auf andere herabschaut, sei es wegen der günstigen Gerätschaften die andere Angler verwenden, sei es wegen der Einstellung zum Hobby. Dabei wird die eigene Auffassung zum Dogma erhoben, das eigene Gerät als ultimativ dargestellt usw. Das ist schade, denn gerade von erfahrenen Anglern ließe sich sehr viel Lernen! Gemeinsam könnte man auch viel mehr bewegen. In der Anglerszene scheint es aber eine große Fragmentierunf zu geben und jeder noch so kleine Verein kocht lieber sein eigenes Süppchen und beschielt „Neulinge“ erstmal argwöhnisch.
Deswegen ein großes Lob an all diejenigen hier im Board, die Neulingen freundlich und nicht herablassend begegnen- davon gibts hier nämlich einige! Und auch ein großes Lob an Thomas, der trotz der eigenen Meinung mEn immer sehr bedacht mit kontroversen Themen umgeht. Petri an alle Angler!

jochen68 27.01.2018 21:26

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Der_Barschangler (Beitrag 4785002)
In Deutschland gibt es kein Miteinander, ich habe es noch nicht erlebt.
Da werden Spots geheim geghalten und einer gönnt dem anderen nichts.
...
Als ich vor vielen Jahren hier in NL meinem jetzigen Verein begetreten bin kamen Niederländische Angler auf mich zu und zeigten mir wie man im Vereinstümpel auch an die großen Schleien und Karfen kommt.
In Deutschland unvorstellbar.
...

Tut mir leid, aber solche Pauschalierungen halte ich für absolut unzutreffend. Ich habe in Deutschland sehr gute Erfahrungen gemacht. Erst kürzlich sogar hier im AB über PN sogar Spots genannt bekommen. Und in Bezug auf die Vereinskritik zeigt die Umfrage hier im AB, dass die Mehrheit sehr zufrieden mit ihrem Verein ist.

Aber wichtig ist bekanntlich auch immer, wie man in den Wald hineinruft. Insofern sollte man sich auch immer an die eigene Nase fassen. Bereit sein zu geben und fair zu sein, dann finden sich immer einige, die es auch so tun.

Und noch mal: Egoisten und Idioten gibt es überall in jedem Land und jeder Bevölkerungsgruppe. Insbesondere in den "Neuen Medien" treten natürlich spezielle Typen besonders in Erscheinung und man gewinnt schnell den plakativen Eindruck, "alle arbeiten nun gegeneinander". Ich denke schon, da wird zuweilen ein schiefes Bild von der Realität gezeichnet.

zokker 27.01.2018 22:10

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Ich kann Jochen68 nur beipflichten.
Das Angler gegeneinander sind kann ich nicht bestätigen, in meiner Gegend auf jeden Fall nicht. Liegt vielleicht an der Mentalität der Leute hier. Angler werden hier auch nicht angefeindet oder haben einen schlechten Ruf, es ist eher das Gegenteil.

Testudo 27.01.2018 23:09

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von jochen68 (Beitrag 4785236)
Tut mir leid, aber solche Pauschalierungen halte ich für absolut unzutreffend. Ich habe in Deutschland sehr gute Erfahrungen gemacht. Erst kürzlich sogar hier im AB über PN sogar Spots genannt bekommen. Und in Bezug auf die Vereinskritik zeigt die Umfrage hier im AB, dass die Mehrheit sehr zufrieden mit ihrem Verein ist.

Aber wichtig ist bekanntlich auch immer, wie man in den Wald hineinruft. Insofern sollte man sich auch immer an die eigene Nase fassen. Bereit sein zu geben und fair zu sein, dann finden sich immer einige, die es auch so tun.

Und noch mal: Egoisten und Idioten gibt es überall in jedem Land und jeder Bevölkerungsgruppe. Insbesondere in den "Neuen Medien" treten natürlich spezielle Typen besonders in Erscheinung und man gewinnt schnell den plakativen Eindruck, "alle arbeiten nun gegeneinander". Ich denke schon, da wird zuweilen ein schiefes Bild von der Realität gezeichnet.

Ja da stimme ich zu hundert Prozent zu. Wir angeln inzwischen öfter mal von der Seebrücke Göhren und dort ist Publikumskontakt versprochen.

Und die meisten Kontakte sind sehr nett, und gar nicht so wenige Angler dabei, also auch gute Fachgespäch geführt. Und ich trage quasi immer Flecktarn, also auch beim angeln;)

Und ne, bin nicht beim Bund.

Der_Barschangler 28.01.2018 08:17

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von jochen68 (Beitrag 4785236)
Tut mir leid, aber solche Pauschalierungen halte ich für absolut unzutreffend. Ich habe in Deutschland sehr gute Erfahrungen gemacht.

Alles gut, freut mich für dich wenn alles so läuft wie du es dir wünschst.
Ich habe halt andere Erfahrungen gemacht.
Ich würde mir wünschen das es in Deutschland noch viel, viel mehr zufriedene Angler geben würde.
Dann müssen auch keine Fangbilder mehr verpixelt werden und wir alle haben viel mehr Freude zusammen.

Thomas9904 28.01.2018 08:19

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Der_Barschangler (Beitrag 4785305)
Ich würde mir wünschen das es in Deutschland noch viel, viel mehr zufriedene Angler geben würde..

Da sagste was:
https://www.Anglerboard.de/images/Bi...rtschafter.jpg

fishhawk 28.01.2018 09:46

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Hallo,

natürlich wäre mehr Zusammenhalt wünschenswert.

Nicht nur zwischen der Anglerschaft, sondern auch mit anderen Naturnutzern als Allianz gegen die Verbotsideologen.

Da aber der Egoismus in der Bevölkerung m.E. jetzt nicht unbedingt ne abnehmende Tendez zeigt, könnte das ein schwieriges Unterfangen werden.

Ist aber kein rein deutsches Problem. Auch die amerikanischen Ureinwohner haben sich z.B. lieber untereinander bekriegt oder als Söldner der Weißen gegen andere Stämme gekämpft, als gemeinsam gegen die Invasoren vorzugehen.

Zitat:

Als ich vor vielen Jahren hier in NL meinem jetzigen Verein begetreten bin kamen Niederländische Angler auf mich zu und zeigten mir wie man im Vereinstümpel auch an die großen Schleien und Karfen kommt. In Deutschland unvorstellbar.
Wenn Du anschließend jedes Wochenende auf den Lieblingsplätzen der Holländer gesessen wärst und die Karpfen und Schleien der Reihe nach platt gemacht hättest, wären die beim nächsten Mal evtl. weniger auskunftsfreudig gewesen.

Das wäre in D leider gar nicht mal so unwahrscheinlich. Da kenne ich noch ganz andere Geschichten.

Der_Barschangler 28.01.2018 10:04

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von fishhawk (Beitrag 4785336)
Wenn Du anschließend jedes Wochenende auf den Lieblingsplätzen der Holländer gesessen wärst und die Karpfen und Schleien der Reihe nach platt gemacht hättest, wären die beim nächsten Mal evtl. weniger auskunftsfreudig gewesen.

Das möchte ich nicht bezweifeln, aber im Vereinsgewässer in NL muss eben alles zurück gesetzt werden und daher pflegt man hier auch einen freundschaftlichen Umgang miteinander und hilft sich gegenseitig und gibt Tipps.
Es besteht eben kein Grund aufeinander neidisch zu sein, niemand fängt einem den 35 Pfd.karpfen oder die 50 cm Schleie weg.
Jeder hat die Möglichkeit diese Fische zu fangen, vielleicht nicht heute, dann eben morgen.
Und mit diesem Gefühl lässt sich viel entspannter miteinander umgehen.

fishhawk 28.01.2018 10:08

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

aber im Vereinsgewässer in NL muss eben alles zurück gesetzt werden
Deshalb kann man eben NL und D nicht eins zu eins vergleichen.

In kleinen Vereinen, wo sich jeder mit Namen kennt und die Mitglieder auch nur auf Empfehlung eines Bürgen reinkommen, geht es aber auch in D wesentlich freundschaftlicher zu.

exil-dithschi 28.01.2018 11:15

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
muß über das paradies ausland immer schmunzeln und auch, daß es am super privat gewässer immer so toll einhergehen muss.
es geht auch an rhein, elbe, nok, dek, wdk, etc. ebenfalls meist recht gesittet zu.
die welt und auch deutschland, man soll es nicht glauben, ist nicht voller arXXXlöcher, sie sind nur strategisch so gut verteilt, daß man die chance hat überall auf welche zu treffen.

fishhawk 28.01.2018 13:57

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

daß man die chance hat überall auf welche zu treffen.
Das stimmt schon, aber es gibt auch Gewässerstrecken, wo sich die in deutlich höherer Dichte tummeln als anderswo. Und das sind meist für jedermann einfach zugängliche Gewässer/Stellen.

Ich vermute auch, dass die Wahrscheinlichkeit, dass die Spots der lokalen Karpfenscene ausgekundschaftet werden, nachts dann Boilies geklaut werden, in den Folgetagen die Stellen und Spots im Schichtbetrieb beangelt werden und ne Reihe der bekannten Großkarpfen zu "Karpfenschinken" verarbeitet werden in NL deutlich niedriger ist als in D.

Hat schon seine Gründe, warum in den letzten Jahren kaum ein Verein in unserer Gegend mehr Gastkarten ohne Begleitung durch Vereinsmitglieder ausgibt, wenn überhaupt. Früher wäre das kein Problem gewesen.

Ich denke, da ist weniger zunehmender Neid, sondern schlechte Erfahrung die Hauptursache.

Und ob die in Grenznähe wohnenden Niederländer deutschen Gastanglern immer noch so aufgeschlossen begegnen wie früher bin auch nicht sicher.

Ist aber m.E. kein reines Anglerproblem, sonder eine Entwicklung, die in vielen Gesellschaftsbereichen anzutreffen ist.

Bimmelrudi 28.01.2018 14:50

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von exil-dithschi (Beitrag 4785365)
muß über das paradies ausland immer schmunzeln und auch, daß es am super privat gewässer immer so toll einhergehen muss.
es geht auch an rhein, elbe, nok, dek, wdk, etc. ebenfalls meist recht gesittet zu.
die welt und auch deutschland, man soll es nicht glauben, ist nicht voller arXXXlöcher, sie sind nur strategisch so gut verteilt, daß man die chance hat überall auf welche zu treffen.

Genauso isses. Regionale Schwierigkeiten gibt es in jeder Ecke des Landes, mal mehr oder mal weniger.
Diese "Probleme" (wie zb Nachtangelverbot in B-W, oder andre Scheinheiligkeiten) aber über das ganze Land drüberzustülpen und damit alles mies zu reden, ist auch der falsche Weg.

Aus meiner pers. Erfahrung kann ich nur sagen, daß ich jetzt noch kein "Feindbild" am Wasser gesehen habe und egal wo, wann und wieviel andre Angler und mit welcher Angelausrichtung ich getroffen habe, man war sich eigentlich immer grün. Der Gruß kommt sowieso und nen kl. Plausch ist auch fast immer dabei.
Da spielt, zumindest für mich persönlich, auch Neid keinerlei Rolle...ich gönne jedem seinen Fisch, selbst wenn er ihn 2 Meter neben mir rausleiert.
Im Gegenteil, da gratuliere ich noch anstatt ne Fresse zu ziehen.

Am MLK fahren regelmäßig Radfahrer direkt dran vorbei.
Da kam es auch schon öfter vor, das mich Leute dabei interessiert beobachtet haben, wie ich einen Fisch drille oder grad versorge.
Abstoßende Worte hab ich da nie vernommen, eher Worte wie "...na da gibt es morgen ja nen leckeres Mittagessen".

Ob das nun an der Region liegt, mag ich nicht so recht glauben. Hab ja viele Jahre in anderen BL gearbeitet und auch dort geangelt unter Passanten.
Kann mich jedenfalls nicht dran erinnern das da mal einer bei war, der mir das Angeln und den Fang krum nahm.

fishhawk 28.01.2018 14:58

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

ich gönne jedem seinen Fisch, selbst wenn er ihn 2 Meter neben mir rausleiert.
Uns haben sie damals in der Fischerprüfung doppelte Rutenlänge als Abstand empfohlen, schon aus Sicherheitsgründen.

Hält sich aber auch nicht jeder dran. Ein Kumpel hatte mal nen Blinker eines fremden Anglers hinterm Ohr hängen, leider Drilling mit Widerhaken. Da war der Abstand dann wohl doch zu kurz.

Solche Gewässer meide ich lieber.

Thomas9904 28.01.2018 15:07

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Je weniger Stress untereinander, weil man sich gegenseitig akzeptiert, umso besser im Kampf gegen die wahren Feinde:
Zitat:

Zitat von Thomas9904 (Beitrag 4784963)

Mein Fazit:
Man muss mit ALLEN Anglerfreunden aus ALLEN Bereichen (Politik, Gesellschaft, Medien, Verbände) zusammen arbeiten, die Angeln in der ganzen Vielfalt wollen.

Man muss mit denen gemeinsam gegen ALLE Anglerfeinde (Politik, Gesellschaft, Medien, Verbände) kämpfen, die Angler und Angeln immer weiter in der Vielfalt - teilweise bis zur kompletten Abschaffung - immer weiter einschränken wollen.


fishhawk 28.01.2018 15:13

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Man muss mit ALLEN Anglerfreunden aus ALLEN Bereichen
Das müssen m.E. gar keine Freunde sein, da reicht schon Toleranz.

Hauptsache man kämpft gegen die gemeinsamen Gegner.

Testudo 28.01.2018 15:47

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Ich finde die stärkeren Kontrollen auch nicht begrüßenswert, aber man muß es auch nicht dramatisieren

Edit sollte in den anderen Strang

Thomas9904 28.01.2018 15:58

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
???

Hier gehts nich um Kontrollen..

Dann halt nochmal:
Zitat:

Zitat von Thomas9904 (Beitrag 4784963)
Redaktionell

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...ielfalt_AB.jpg

Die Vielfalt der Angler und des Angelns
----------------------------
miteinander statt gegeneinander


Die Bandbreite dessen, was man unter Angeln versteht, die verschiedenen Angelarten und Methoden, angepasst auf Fischarten und Gewässer, sind fast so mannigfaltig, unterschiedlich und bunt wie die Zahl der Angler selber. Diese Vielfalt macht Angeln und Angler spannend, es macht es aber auch schwer, von "dem Angler" oder "dem Angeln" zu reden.

Kommentar

Der eine möchte in Ruhe alleine weit weg von allen angeln - der andere freut sich auf Gemeinschaftsangeln mit vielen Gleichgesinnten.

Der eine geht Angeln um sich zu entspannen, und runter zu kommen - der andere schätzt gerade die Spannung und den Jagdtrieb.

Der eine freut sich am hochwertigen Angelgerät - dem anderen würde auch der Haselnussstecken reichen..

Der eine will Fische fangen, um sie zu verwerten - dem anderen ist das Erlebnis Angeln wichtig und nicht der Fisch auf dem Teller
.
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.
etc...

Das lässt sich sicher endlos so fortsetzen und zeigt die Vielfalt der Angler und des Angelns. Problematisch wird es immer dann, wenn einzelne Gruppen unter den Anglern den jeweils anderen ihre persönliche Sichtweise als allgemeingültig aufdrücken, fast schon aufzwingen wollen.

Wie wenn es nicht ausserhalb der Reihen der Angler (in ihrer ganzen Vielfalt) genügend Anglerfeinde gäbe, gegen die man vorgehen könnte.

Das beste Beispiel dazu ist für mich immer wieder das Thema ums mitnehmen und zurücksetzen von Fischen - oft mehr (von ALLEN Seiten, LEIDER) als emotional geführt (siehe u.a.: catch & release)

Dazu ein paar Gedanken
Durch die ungeheure Breite und Vielfalt des Angelns und der Angler können Angelfeinde immer wieder etwas finden, was in ihren Augen schlecht ist und verboten gehört (abgesehen davon, dass die meist das Angeln insgesamt eh verbieten wollen und jedes Einzelverbote nur eine Salamischeibe ist, die sie Stück für Stück runterschneiden).

Umgekehrt könnten Anglerfreunde hunderte und tausende Aspekte finden, warum Angeln und Angler positiv zu sehen sind.

Man kann sich nun entweder mit Angelfeinden auseinandersetzen wollen und denen teilweise noch recht geben und z. B. "Trophäenangeln" und "catch and release" selber als Organisation von Sport- und Angelfischern oder als Anglermedium selber mit kritisieren.

Oder man lässt sich gar nicht erst auf diese vom Schützern aufgezogene Diskussion ein und betont die positiven Möglichkeiten:
Zurücksetzen auch entnahmefähiger Fische als Bestandsmanagementmaßnahme, Fotografie nicht nur zur Erinnerung, auch zur Dokumentation.

Zusammen statt gegeneinander
Dazu gehört dann aber auch, dass man der anderen Seite genauso bespringt. Immer wieder werden Angler angegangen, wenn sie Fische mitnehmen und essen, insbesondere bei Karpfen und Wallern, aber auch bei den allgemein beliebten Fischen wie Hecht, Zander und Barsch.

Wer auf der einen Seite Vielfalt fordert für die, welche zurücksetzen wollen, muss auch für die kämpfen, welche Fisch mitnehmen wollen. Denn auch das gehört schon immer zur Vielfalt des Angelns und de Angler.

Die Frage ist dabei ja dann, in welchen Gewässern wie viel mitgenommen werden darf - das wiederum haben die Bewirtschafter zu regeln, mit Fangmengenbegrenzungen, Mindestmaßen und Schonzeiten.

Eine Förderung von Angelanlagen, um sich besonder beliebte Arten selber fangen zu können und somit Entnahmedruck auf andere Gewässer mindern zu können, gehört daher auch zur Akzeptanz der Vielfalt der Angler.

Ist auch mancher Angler äußerst von seinen eigenen Fähigkeiten überzeugt und spricht abfällig von "Puffanglern", wird auch hier bei Wettbewerben (Ausland) deutlich, wie weit da das Könen am gleichen Gewässer auseinander klafft - nicht anders als am Vereinsteich, an See oder Fluss.

Und man muss solche Anlagen ja nicht alleine gewerblichen Betrieben überlassen - viele Vereine bewirtschaften ihre Teiche heute ja schon quasi als Forellen- und Satzerpuffs..


Mein Fazit:
Man muss mit ALLEN Anglerfreunden aus ALLEN Bereichen (Politik, Gesellschaft, Medien, Verbände) zusammen arbeiten, die Angeln in der ganzen Vielfalt wollen.

Man muss mit denen gemeinsam gegen ALLE Anglerfeinde (Politik, Gesellschaft, Medien, Verbände) kämpfen, die Angler und Angeln immer weiter in der Vielfalt - teilweise bis zur kompletten Abschaffung - immer weiter einschränken wollen.

Hier aus unseren Umfragen und Abstimmungen noch ein paar Ergebnisse, die zeigen wie unterschiedlich, vielfältig und bunt die Anglerwelt ist:
Quelle:
Abstimmungen

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...chentnahme.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...h_Mitnahme.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...motivation.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...ereinwarum.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...gelmethode.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...wettangeln.jpg

https://www.Anglerboard.de/images/Bi...ngelverein.jpg


Thomas Finkbeiner


Bimmelrudi 28.01.2018 16:47

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von fishhawk (Beitrag 4785460)
Uns haben sie damals in der Fischerprüfung doppelte Rutenlänge als Abstand empfohlen, schon aus Sicherheitsgründen.

Hält sich aber auch nicht jeder dran. Ein Kumpel hatte mal nen Blinker eines fremden Anglers hinterm Ohr hängen, leider Drilling mit Widerhaken. Da war der Abstand dann wohl doch zu kurz.

Solche Gewässer meide ich lieber.

Man kann auch jeden andren post auf die Goldwaage legen und dramatisieren.



Gesendet von meinem ALE-L21 mit Tapatalk

thanatos 28.01.2018 17:30

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
#6 danke Thomas ,hast dir wieder viel Mühe gemacht
den Nagel auf den Kopf zu treffen
sollte sich jeder zu Herzen nehmen

Thomas9904 28.01.2018 17:31

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
DANKE DIR - ein Lob tut auch mal gut...

Raubwels 03.02.2018 14:53

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Hi,
ich angle um mich zu entspannen. Ich sitze gerne am Kanal oder am Fluss und wenn ich was fange ok wenn nicht, brauche ich wenigstens nichts ausnehmen.:)

Ich gehe auch mal gerne zu einem Forellenteich aber dann nur in der Woche wenn es nicht so voll ist, mein Lieblingsgewässer ist der Waldsee Reken.

Ich persönlich würde nie auf Karpfen angeln, da ich diese Tiere nicht verwerten würde, habe aber nichts gegen C&R, ich nehme jetzt ja auch nicht jeden Fisch mit. Einige sind zu klein andere zu groß oder einfach nur ein Beifang.

Zum Thema miteinander!
Ich denke es geht nur ein miteinander, wenn Angler und Naturschützer (nicht Tierrechtler) gegeneinander arbeiten können nur beide verlieren, so sehe ich das. Wenn man die ganze Energie über das schimpfen und das gegeneinander arbeiten produktiv nützen würde, wären viele Problem schon gelöst oder zumindest kleiner. Aber das ist ja überall so.#q

MFG
Raubwels

Rotbart 07.02.2018 10:16

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Thomas9904 (Beitrag 4785000)
Angler mit anderen Meinungen sind keine Feinde - nur Leute und Organisationen, die Angler und Angeln immer mehr einschränken und regulieren und verbieten wollen.

Wenn ich als angelnder Gewässerbewirtschafter der Meinung bin, dass nur eine Angelrute an einem Gewässer zulässig sein darf - bin ich dann Anglerfeind?

Oder wenn ich eine Fangquote von 5 Hechten pro Tag (oder Dorschen?) einführen möchte - bin ich dann Anglerfeind?

Wenn ich dafür bin, dass die inhaltlichen Standards einer Fischerprüfung an die inhaltlichen Standards der Jagdprüfung angepasst werden - bin ich dann Anglerfeind?

Wenn ich gegen die Entscheidungsfreiheit des Anglers hinsichtlich des Zurücksetzens von Fischen zugunsten des Hegeberechtigten bin - bin ich dann Anglerfeind?

Wenn ich der Meinung bin, dass Pauschalierungen hinsichtlich "Anglerfeinden" und "Anglerfreunden" nicht ansatzweise die Realitäten der Anglergesellschaft wiederspiegeln, sondern eben genau zu jender Spaltung der Anglerschaft beitragen - bin ich dann Anglerfeind?

Oder bin ich nur einfach jemand, der dem Anglerboard die Deutungshoheit in diesen Fragen abspricht?

Fragen über Fragen ... an deren Ende eigentlich nur die Erkenntnis stehen kann, dass sich viele angelpolitische Themen im Anglerboard lediglich in stereotype Wiederholungen verfestigter Ansichten erschöpfen.

Kochtopf 07.02.2018 10:31

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Nachdem Thomas seit einer Woche dem Board den Rücken zugewandt hat wirst du wohl keine Antwort von ihm bekommen

Windelwilli 07.02.2018 10:34

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Rotbart (Beitrag 4790949)
Fragen über Fragen ... an deren Ende eigentlich nur die Erkenntnis stehen kann, dass sich viele angelpolitische Themen im Anglerboard lediglich in stereotype Wiederholungen verfestigter Ansichten erschöpfen.

Gähn....ermüdend. Wurde in den letzten Tagen zur genüge durchgekaut.

Und beim Rest: Meiner Meinung nach jeweils: JA

PAFischer 07.02.2018 12:58

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Rotbart (Beitrag 4790949)
Wenn ich als angelnder Gewässerbewirtschafter der Meinung bin, dass nur eine Angelrute an einem Gewässer zulässig sein darf - bin ich dann Anglerfeind?

Aus welchem Grund, weil man Angst hat,
der andere könnte zu erfolgreich sein?


Oder wenn ich eine Fangquote von 5 Hechten pro Tag (oder Dorschen?) einführen möchte - bin ich dann Anglerfeind?

Bei den Dorschen ging es darum, dass es anderen zugesprochen wird, was man den Anglern nimmt.
Also hilft es dem Dorsch nicht im geringsten.
Wenn Du aber in Deinem Gewässer eine "vernünftige" Obergrenze für die Entnahme von Fischen einführst, die dem Erhalt des Bestandes dient, ist das sogar wünschenswert.


Wenn ich dafür bin, dass die inhaltlichen Standards einer Fischerprüfung an die inhaltlichen Standards der Jagdprüfung angepasst werden - bin ich dann Anglerfeind?

Was soll das bringen? Laufen Angler mit Feuerwaffen umher, oder stellen Wirbeltieren nach? Ein Jagdschein befähigt mich, unbegrenzt Langwaffen zu erweben und Wirbeltiere zu jagen,
der Angelschein nicht. Natürlich ist die Hürde und die Aussortierung höher.


Wenn ich gegen die Entscheidungsfreiheit des Anglers hinsichtlich des Zurücksetzens von Fischen zugunsten des Hegeberechtigten bin - bin ich dann Anglerfeind?

Wieso den Angler entmündigen? Wieso zuerst beschränken (nur eine Rute, Fangbegrenzung), aber dann das zurücksetzen verbieten?

Wenn ich der Meinung bin, dass Pauschalierungen hinsichtlich "Anglerfeinden" und "Anglerfreunden" nicht ansatzweise die Realitäten der Anglergesellschaft wiederspiegeln, sondern eben genau zu jender Spaltung der Anglerschaft beitragen - bin ich dann Anglerfeind?

Wer hat denn die Angler als Angelfeinde bezeichnet? Es wurde doch nur mehr Zusammenhalt gefordert.

Oder bin ich nur einfach jemand, der dem Anglerboard die Deutungshoheit in diesen Fragen abspricht?

Wo deutet DAS AB? Hier diskutieren Einzelpersonen.

Fragen über Fragen ... an deren Ende eigentlich nur die Erkenntnis stehen kann, dass sich viele angelpolitische Themen im Anglerboard lediglich in stereotype Wiederholungen verfestigter Ansichten erschöpfen.

Wie kommt es, dass Du erst jetzt damit um die Ecke kommst, wenn der Threadersteller nicht mehr da ist?

Just my 2cents

Dorschbremse 07.02.2018 13:03

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Damit braucht niemand um die Ecke kommen - das ist seit geraumer Zeit eines der Haupttopics hier im Anglerboard und braucht nicht in jedem Unterforum neu proklamiert zu werden #h

Hanjupp-0815 07.02.2018 17:05

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Nur damit es mal erwähnt sei, Fische sind Wirbeltiere PaFischer, nur die Haie und Rochen fallen da raus ;).
Und das Jäger Langwaffen (= Gewehre) uneingeschränkt erwerben dürfen ist auch reichlich übertrieben. Die müssen sachgemäß verwahrt werden, das schränkt schon die mögliche Anzahl ein. Dazu kommen diverse Einschränkungen wie max. Magazingröße, keine Selbstlader und Automatikwaffen etc.

Soo uneingeschränkt ist das nun nicht. Das deren Ausbildung deutlich besser ist wissen wir, und der Ansatz die Anglerausbildung zu verbessern, ist mMn. gar nicht so übel. Den Jägern bleibt nämlich deshalb einiges an Angriffen der Gutmenschen erspart, weil die genau wissen, daß sie argumentationstechnisch keine Schnitte sehen würden.

Rotbart 08.02.2018 16:38

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Hanjupp-0815 (Beitrag 4791264)
Soo uneingeschränkt ist das nun nicht. Das deren Ausbildung deutlich besser ist wissen wir, und der Ansatz die Anglerausbildung zu verbessern, ist mMn. gar nicht so übel. Den Jägern bleibt nämlich deshalb einiges an Angriffen der Gutmenschen erspart, weil die genau wissen, daß sie argumentationstechnisch keine Schnitte sehen würden.

Genau so sehe ich das - während man bei uns Anglern zunehmend den Eindruck gewinnt, die überwiegende Kompetenz bestünde darin, 102.989 verschiedene Spinnköder und 1.208 verschiedene Boiliesorten zu kennen.

Und letztlich sind es die Antworten von PAFischer und Windelwilli, die für mich die Richtigkeit meiner Aussagen bestätigt:

Die Entzweihung der Anglerschaft geschieht nicht (nur) von Außen. Sie geschieht von Innen - eben durch Plattformen wie diese.

Denn wenn Personen, die meine Ansichten teilen, bereits als Anglerfeinde diffamiert werden - wie soll da eine Einigkeit entstehen?

Insofern - vielleicht ist ein Einflussverlust von selbsternannten Meinungsführern gar nicht so schlecht für die Einigkeit der Angler. Aber das wird erst die Zukunft zeigen.

PAFischer 08.02.2018 17:51

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Wo habe ich Dich als Anglerfeind dargestellt? Lies doch bitte erst nochmal was ich geschrieben habe.

Mit dem Jagdschein kann ich, wenn ich möchte und die Waffen Sachgerecht aufbewahren kann, ohne Limit kaufen ( Ja keine Vollautomaten, Halbautomaten sehr wohl ...) Bei den Magazinen geht es nicht um die Kapazität sondern um tatsächlich geladene Munition.

Dann einigen wir uns eben auf Säugetiere, Vögel...

Aber ums Jagdrecht möchte ich auch gar nicht streiten. Es geht darum, dass die Verantwortung eines Jägers wesentlich höher ist als die eines Anglers. Warum soll der Angler plötzlich eine gleichwertige Ausbildung benötigen?

Dass die momentanen Kurse optimiert werden müssen - ja
Bundeseinheitlich - wünschenswert
Aufblähen und unnötig teuer machen - wozu

Muss man alle in immer engere Regeln stecken? Muss der Angler in Deutschland immer stärker bevormundet werden?
Wieso funktioniert es in so vielen anderen Ländern ganz ohne Zwangsjacke und häufig ohne Prüfung?

Das, ist was mich in D so stört ist diese Beamtenmentalität. Vorschriften, Gebote, Verbote und ja wenig Selbstbestimung

Und Rotbart ist auf keines der Argumente eingegangen, sondern sieht sich einfach mit seinen im Recht.
Weil ich also nicht Deiner Meinung bin, treibe ich einen Keil zwischen Angler??

Windelwilli 08.02.2018 17:54

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
PAfischer...er wird es nicht kappieren....:g

smithie 08.02.2018 18:08

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Es gibt unter den deutschen Anglern, insbesondere Verbandsvertretern, eine große Furcht vor Anarchie ähnlichen Zuständen, wenn man dem einzelnen Angler zu viel Freiraum gibt.
Das wird dann oft an ein paar Beispielen festgemacht.
Wenn ich der Argumentation folge dürfte man generell so gut wie nichts mehr.

Hanjupp-0815 08.02.2018 20:12

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von PAFischer (Beitrag 4791956)

Warum soll der Angler plötzlich eine gleichwertige Ausbildung benötigen?

Dass die momentanen Kurse optimiert werden müssen - ja
Bundeseinheitlich - wünschenswert
Aufblähen und unnötig teuer machen - wozu

Vllt. muss die Ausbildung nicht gleichwertig zur Jagdausbildung sein, aber im Ansatz finde ich das nicht so schlecht.

Vermutlich bist du wie ich im Besitz des Jagdscheins. Dann weisst du ja wie leicht man die " in der Großstadt lebenden, Dieselfahrenden Pseudogrünen", die am Wochenende aufs Land strömen um Hochsitze anzusägen, kaputtargumentieren kann |supergri.
Wissen ist Macht, da beisst die Maus keinen Faden ab !

Lajos1 09.02.2018 14:00

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von spodsbjerg (Beitrag 4792378)
Das beste Beispiel für ein Gegeneinander ist doch wohl C&R!!!! Das sich die verschiedenen Gruppen noch nicht die Köpfe eingeschlagen haben ist doch alles.:g

Hallo,

sehe ich nicht ganz so. Ich bin zwar kein Freund von C&R, habe aber auch nichts dagegen, solange die C&Rler nicht glauben, sie seien bessere Angler#d. Leben und leben lassen:-).

Petri Heil

Lajos

Amimitl 09.02.2018 14:28

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
C&R ist wohl die Angler-Variante von Samsung vs. Apple, Windows vs. Mac, XBox vs. PS vs. PC, Vegan vs. Vegetarisch vs. Fleisch, etc. etc.

Dem Großteil der Angler ist die ganze Diskussion wohl eher müßig. Sie machen, was sie für richtig halten und lassen denen, die anders darüber denken, ihre Meinung. Eben Leben und Leben lassen.

Nur eine kleine, aber eben leider sehr laute Minderheit führt letztlich wirklich die Diskussion - oder eher den Streit. Denn ordentliche Diskussionen lassen die C&R-Threads meist vermissen.

Eigentlich auch kein Wunder. Für beide Seiten gibt es genügend Pro- und Contra-Argumente und es bleibt am Ende eben eine eher persönliche Entscheidung. Letzten Endes macht es wohl wie immer das Maß: wahllos alles abzuschlagen, was rausgezogen wird kann genauso wenig die Lösung sein wie alles wieder reinzuwerfen, was vielleicht nicht zurück gehört.

Lajos1 09.02.2018 14:55

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Amimitl (Beitrag 4792395)
C&R ist wohl die Angler-Variante von Samsung vs. Apple, Windows vs. Mac, XBox vs. PS vs. PC, Vegan vs. Vegetarisch vs. Fleisch, etc. etc.

Letzten Endes macht es wohl wie immer das Maß: wahllos alles abzuschlagen, was rausgezogen wird kann genauso wenig die Lösung sein wie alles wieder reinzuwerfen, was vielleicht nicht zurück gehört.

Hallo,

100 Prozent Zustimmung#h.

Petri Heil

Lajos

Der_Barschangler 09.02.2018 16:10

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Amimitl (Beitrag 4792395)
Dem Großteil der Angler ist die ganze Diskussion wohl eher müßig. Sie machen, was sie für richtig halten und lassen denen, die anders darüber denken, ihre Meinung.

C&R ist eh nur in Deutschland ein Thema über das sich so ausgiebig unterhalten wird.
In keinem anderen Land wird da so ein Spiel drum gemacht.
Aber was über viele Jahre vermittelt wurde bekommt man schwer wieder aus den Köpfen raus.
Ich sage heute ja auch noch Mohrenkopf oder Zigeunersoße.
Meine Enkelkinder werden mit den Begriffen nichts mehr anfangen können, aber sie werden froh sein das ich ihnen nicht alles Fische weggegessen habe :q

Amimitl 09.02.2018 16:13

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Der_Barschangler (Beitrag 4792433)
Ich sage heute ja auch noch Mohrenkopf

Ja, siehste, wie gut, dass ich bereits ohne solche rassistischen Begriffe aufgewachsen bin. Bei mir hieß der "Schokoladenüberzogen Schaumkuss auf Waffelbett" noch ganz unrassistisch Negerkuss.

Der_Barschangler 09.02.2018 16:27

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Amimitl (Beitrag 4792435)
Ja, siehste, wie gut, dass ich bereits ohne solche rassistischen Begriffe aufgewachsen bin. Bei mir hieß der "Schokoladenüberzogen Schaumkuss auf Waffelbett" noch ganz unrassistisch Negerkuss.

Das ist gut so, so ändert sich die Welt.
Und wenn du jetzt noch alle deine gefangenen Fische wieder schwimmen lässt bist du noch einen Schritt weiter zum perfekten Gutmenschen ;)

Amimitl 09.02.2018 16:29

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Der_Barschangler (Beitrag 4792439)
Das ist gut so, so ändert sich die Welt.
Und wenn du jetzt noch alle deine gefangenen Fische wieder schwimmen lässt bist du noch einen Schritt weiter zum perfekten Gutmenschen ;)

Aber ich bin doch schon ein Besser-Wessi :O

bastido 09.02.2018 16:34

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Oje, jetzt macht ihr hier aber ein Fass auf, dass ich lieber für ewig verschlossen sähe. Da ich bei Vorlesungen von Antje äh sorry Professx Lann Hornscheidt Gast sein durfte, weiß ich was da noch auf uns zu kommt. Das sind die Petras(obwohl der Name schon wieder Geschlecht impliziert also lieber Petrx) der Gender Studies.
Mir wird plötzlich ganz übel.

Der_Barschangler 09.02.2018 16:46

AW: Die Vielfalt der Angler und des Angelns - miteinander statt gegeneinander
 
Zitat:

Zitat von Amimitl (Beitrag 4792441)
Aber ich bin doch schon ein Besser-Wessi :O

Dann fahr rüber in den Osten und verkünde auch da deine Botschaft :q


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